کاظم جلالی در گفت وگو با شبکه تلویزیونی راشاتودی در پاسخ به پرسشی در این باره گفت: روابط ما با روسیه خوب است و در حوزه‌های مختلف همکاری‌های مناسبی داریم اما واقعیت این است که ما این جنگ را خودمان اداره کردیم و به کمک کسی نیز نیاز نداشته‌ایم و نیروهای نظامی ما روی پای خود ایستاده‌اند.
به گزارش صراط به نقل از ایسنا،وی تصریح کرد: من همکاری‌ها را انکار نمی‌کنم، اما در عرصه جهانی برخی تلاش می‌کنند این همکاری‌ها را بزرگنمایی کنند. هدف از این بزرگنمایی آن است که ایران و روسیه را تضعیف کنند.
این دیپلمات ایرانی خاطرنشان کرد: گاهی ادعا می‌شود که ایران به روسیه کمک می‌کند تا اوکراین را هدف قرار دهد؛ درحالی‌که روسیه با توانمندی‌های نظامی خود در حال پیشبرد جنگ است؛ روسیه قدرت بزرگی است و در موضوع اوکراین به ایران نیاز ندارد.
وی افزود: در موضوع ایران نیز برخی تلاش می‌کنند نام روسیه را در میان بکشند تا به اهداف دیگری برسند و حال آنکه ما در این جنگ منطقه‌ای بر اساس ظرفیت‌ها و توانمندی‌های خود عمل کرده‌ایم و روی پای خود ایستاده‌ایم.
سفیر ایران در روسیه همچنین گفت: ما با چین نیز روابط دوستانه داریم و در حوزه‌های اقتصادی با یکدیگر همکاری می‌کنیم؛ در این زمینه نیز بر توانمندی‌های خودمان تکیه کرده‌ایم.
وی درباره انتشار اطلاعات با هدف بزرگنمایی همکاری‌های ایران، روسیه و چین افزود: این موضوع بخشی از یک جریان رسانه‌ای در جهان است که روایت‌های نادرستی منتشر می‌کند.
جلالی ادامه داد: آنها با طرح این روایت‌های نادرست می‌خواهند با اعمال فشار بر چین و روسیه، نخست، پکن و مسکو را وادار کنند همکاری‌های خود را با تهران در حوزه‌های مختلف کاهش دهند. دوم، می‌خواهند همکاری‌ها و پیوندهایی را که میان ما در حوزه‌های مختلف وجود دارد، تضعیف کنند. سوم، می‌خواهند روابط ما با روسیه و چین را به چند همکاری محدود از جمله همکاری‌های نظامی تقلیل دهند؛ درحالی‌که روابط ما با این دو کشور بسیار گسترده‌تر از چند توافق محدود است.
سفیر ایران در روسیه گفت: ما خودمان در حال ایفای نقش در شکل‌گیری ساختار آینده جهان هستیم. مسأله اصلی این است که جهان در حال حرکت به سوی تغییر در ساختار قدرت است.
وی افزود: آمریکایی‌ها تلاش می‌کنند تا هژمونی خود را حفظ کنند، اما تحولات نشان داده است که این هژمونی در حال تضعیف شدن است. همکاری‌های گسترده ایران، روسیه و چین نیز صرفاً به چند توافق محدود خلاصه نمی‌شود؛ این همکاری‌ها بسیار گسترده‌تر و فراتر از این موارد است.
تهدیدهای جدید ترامپ علیه ایران
جلالی در بخش دیگری از این گفت وگو در پاسخ به پرسشی درباره تهدیدهای جدید دونالد ترامپ رئیس‌جمهور آمریکا درباره حمله‌ای دیگر به ایران با اشاره به پیشینه اقدامات خصمانه واشنگتن علیه تهران در بیش از چهار دهه گذشته، گفت: برخلاف رؤسای‌جمهور پیشین آمریکا که تلاش می‌کردند مقاصد خود را به شکل دیگری بیان کنند، ترامپ آشکارا می‌گوید که می‌خواهد ایران را کنترل کند و ایران نباید مستقل باشد. او همچنین درباره منابع و مسائل امنیتی ایران اظهارنظر می‌کند. این سخنان به‌روشنی بیانگر رویکرد دولت آمریکا است
وی افزود: اگر قرار بود زیر سلطه آمریکا باشیم، پس انقلاب ما برای چه بود؟ اساساً انقلاب ما برای این بود که زیر سیطره هیچ قدرتی قرار نگیریم.
سفیر ایران در روسیه خاطرنشان کرد: اگر به خاطر داشته باشید، در آن زمان اتحاد جماهیر شوروی نیز وجود داشت. شعار ما این بود «نه شرقی، نه غربی»؛ یعنی نه در بلوک شرق قرار می‌گرفتیم و نه در بلوک غرب. ما می‌خواستیم مستقل باشیم و خودمان برای سرنوشت کشورمان تصمیم بگیریم. فکر می‌کنم تا زمانی که این مسأله حل نشود، همچنان با یکدیگر در چالش خواهیم بود. یا ما باید بپذیریم که آمریکا درباره منابع ما تصمیم بگیرد، یا آمریکایی‌ها باید از این رویکرد خود دست بردارند.
پیروز شدیم و پیروز خواهیم شد
«ریچارد سانچز» مجری راشاتودی در ادامه از جلالی پرسید: دنیا معتقد است که ایران نه تنها در آن جنگ پیروز شد که در جنگ بعدی هم پیروز خواهد شد، شما به این موضوع اعتقاد دارید؟
سفیر ایران در روسیه در پاسخ گفت: ما هم پیروز شدیم و هم پیروز خواهیم شد؛ تا امروز، کمتر کشوری توانسته است پایگاه‌های آمریکا را هدف حمله قرار دهد. یک بار در جنگ جهانی دوم، ژاپنی‌ها چنین اقدامی انجام دادند. کشورهای دیگر نیز در این زمینه با محدودیت‌های جدی روبه‌رو بوده‌اند و حتی قدرت‌های بزرگ هم نتوانسته‌اند چنین عملیاتی انجام دهند.
وی افزود: ما ملتی هستیم که پایگاه‌های آمریکا را هدف حمله قرار دادیم. البته حمله ما پیش دستانه نبود؛ زمانی که از پایگاه‌های آمریکا به ما حمله شد، ما نیز همان پایگاه‌ها را هدف قرار دادیم.
جلالی با طرح این پرسش که «پیروزی ایران در چه زمینه‌هایی بود؟»، به این پرسش چنین پاسخ داد: یکی از مهم‌ترین دستاوردهای ما وحدت ملی بود. برخی از تحلیلگران روس نیز نوشته‌اند که هر زمان ارتش خارجی وارد منطقه خاورمیانه شده است، مردم آن منطقه به کمک آن ارتش آمده‌اند و در برابر دولت خود قرار گرفته‌اند. اما در همین منطقه، ارتش خارجی متشکل از نیروهای آمریکا و اسرائیل وارد شد و مردم ایران پشت پرچم کشور خود ایستادند. این یعنی پیروزی.
این دیپلمات ایرانی یادآور شد: مردم ما هنوز میدان را ترک نکرده‌اند. پس از گذشت هفت، هشت ماه، همچنان در صحنه حضور دارند. این نشان می‌دهد که مردم و نیروهای نظامی ما، هر دو، ایستادگی کرده‌اند. شاید بسیاری تصور نمی‌کردند که ارتش و سپاه ایران از چنین توانمندی‌هایی برخوردار باشند. برخی قدرت ما را پوشالی و صرفاً شعاری می‌دانستند، اما اکنون با یک قدرت واقعی مواجه شده‌اند. مردم ما در کنار ارتش و نیروهای مسلح ایستاده‌اند. مسئولان ما نیز در کنار یکدیگر حضور دارند. این نیز نشانه‌ای دیگر از ایستادگی و انسجام ملی است.
راه‌حل مسائل، همکاری کشورهای منطقه
سفیر ایران در روسیه در پاسخ به پرسش دیگری نیز گفت: ما همواره گفته‌ایم که می‌خواهیم روابط بسیار خوبی با همسایگان خود داشته باشیم، به‌ویژه با کشورهای جنوب خلیج فارس. ما به این کشورها حمله نکرده‌ایم و آغازگر جنگ نبوده‌ایم.
وی در ادامه پرسید: هنگامی که از پایگاه‌های آمریکا در همین کشورها به ما حمله می‌شود و ۱۶۸ دانش‌آموز بی‌گناه ما در مدرسه میناب کشته می‌شوند، چه باید بکنیم؟ آیا باید دست روی دست بگذاریم و فقط نظاره‌گر باشیم؟ هنگامی که دانش‌آموزان و کودکان ما در لامرد با بمب و موشک هدف قرار می‌گیرند، چه باید بکنیم؟ آیا هیچ واکنشی نشان ندهیم؟ اگر پایگاه‌های آمریکا در کشورهای همسایه قرار داشته باشند و از آنها علیه ما استفاده شود، منطق حکم می‌کند که از خود دفاع کنیم. اگر از نقطه‌ای به سوی شما سنگ پرتاب شود، طبیعی است که برای مقابله با آن اقدام کنید.
جلالی خاطرنشان کرد: راه‌حل این نیست که کشورهای همسایه ما در کنار آمریکا قرار بگیرند. راه‌حل این است که کشورهای همسایه با یکدیگر همکاری کنند و امنیتی منطقه‌ای ایجاد شود؛ امنیتی که متعلق به خود کشورهای منطقه باشد.
سفیر ایران در روسیه یادآور شد: ما در گذشته نیز پیشنهادهایی را به کشورهای همسایه ارائه کرده‌ایم. طرح هرمز را با هدف تأمین امنیت منطقه خلیج فارس مطرح کردیم. روسیه نیز در همان زمان طرح خود را ارائه کرده بود. بنابراین، می‌توانیم با همکاری یکدیگر سازوکاری ایجاد کنیم که به خروج نیروهای آمریکایی از منطقه منجر شود. اما اگر آمریکایی‌ها بار دیگر از همین پایگاه‌ها به ما حمله کنند، قطعاً با آن مقابله خواهیم کرد.
وی افزود: این تصمیم از سر انتخاب نیست؛ زیرا وقتی از نقطه‌ای به شما حمله می‌شود، عقل و منطق حکم می‌کند که پاسخ دهید. کشورهای همسایه نمی توانند بگویند ما به آمریکایی‌ها پایگاه داده‌ایم و آمریکایی‌ها از این پایگاه‌ها علیه شما استفاده می‌کنند؛ اما ما با شما دوست هستیم. شما نباید ما را هدف حمله قرار دهید چون ما مسلمان و همسایه یکدیگر هستیم. این موضع، منطقی و درست نیست.
دستیابی ایران و عمان به راه‌حل در موضوع تنگه هرمز
جلالی گفت: چرا باید اجازه دهید کشوری که از نظر جغرافیایی به این منطقه تعلق ندارد، در آن پایگاه نظامی داشته باشد؟ تجربه نشان داده است که حضور این کشورها نه‌تنها امنیت منطقه را افزایش نداده، بلکه می‌تواند آن را با مخاطرات بیشتری روبه‌رو کند.
وی همچنین، آمریکا و اسرائیل را مسببان اصلی وضعیت فعلی تنگه هرمز خواند و در پاسخ به این پرسش که «در آینده چه اتفاقی ممکن است رخ دهد؟»، گفت: رئیس‌جمهور و وزیر امور خارجه ما نیز بارها گفته‌اند که ما به دنبال بستن تنگه هرمز و خلیج فارس نیستیم. خلیج فارس طبیعتاً باید مورد استفاده قرار گیرد. آبراه‌های بین‌المللی برای آن وجود دارند که همه کشورها بتوانند از آنها استفاده کنند. اما ما معتقدیم که این منطقه نباید به عرصه تهدید علیه هیچ کشوری تبدیل شود.
سفیر ایران در روسیه گفت: باید شرایطی فراهم شود که همه کشورها بتوانند آزادانه و در چارچوبی امن از این آبراه‌ها استفاده کنند. اینکه ما را تهدید کنند، پایگاه‌های آمریکا در منطقه گسترش یابد و در همان حال، کشتی‌ها به‌راحتی از آب‌های سرزمینی ما عبور کنند، قابل‌قبول نیست.
وی افزود: راه‌حل این مسأله در یادداشت تفاهم اسلام آباد هم آمده بود ولی آمریکایی‌ها آن را نقض کردند. در آن تفاهم‌نامه، چارچوبی پیش‌بینی شده بود که ایران و عمان درباره عبور از تنگه با یکدیگر گفت‌وگو و تصمیم‌گیری کنند. ما نیز با این پیشنهاد موافق بودیم و آمادگی خود را اعلام کردیم. اما آمریکایی‌ها ناگهان مسیر دیگری در پیش گرفتند و تصور کردند که ما زیر سایه تفاهم‌نامه اسلام‌آباد سکوت خواهیم کرد. چنین چیزی درست نیست.
جلالی گفت: آتش‌بس نیز به معنای تسلیم شدن نیست. ما از ابتدا گفتیم که برای گفت وگو با عمان آمادگی داریم. زیرا تنگه هرمز در آب‌های سرزمینی دو کشور، جمهوری اسلامی ایران و سلطنت عمان، قرار دارد. گفتیم با دوستان عمانی خود بنشینیم و درباره این موضوع گفت وگو کنیم.
وی ادامه داد: هم‌اکنون گفت وگوهای تهران و مسقط در این راستا ادامه دارد و حتی راه‌حلی نیز پیدا شده است. ما توافق کرده‌ایم که تقریباً از خط میانی استفاده کنیم تا کشتی‌ها بتوانند عبور کنند. این توافق می‌تواند اجرایی شود.
سفیر ایران در روسیه گفت: تنگه هرمز و این آبراه بین‌المللی نمی‌توانند برای همیشه بسته بمانند. این مسیر قطعاً باز خواهد شد، اما این بار با اراده دو کشور ساحلی، یعنی جمهوری اسلامی ایران و سلطنت عمان.
سخنان ترامپ، مایه شرمساری است
جلالی در پاسخ به پرسش دیگری، سخنان ضدایرانی ترامپ را مایه شرمساری دانست و افزود: هر آمریکایی که این جملات را بشنود، باید از شنیدن آنها احساس شرمندگی کند. اگر دوران برده‌داری و استعمارگری گذشته است، چگونه می‌توان دوباره از تصرف ایران و نابودی تمدن آن سخن گفت؟ چرا رئیس‌جمهور آمریکا چنین سخنانی را به مردم آمریکا می‌گوید؟
وی خاطرنشان کرد: تمدن ایران یکی از تمدن‌های پرافتخار بشریت است. چگونه کسی می‌تواند ادعا کند که می‌خواهد به ایران حمله کند و به آن آسیب برساند؟
سفیر ایران در روسیه گفت: این نوع سخنان نشان می‌دهد که این فرد می‌خواهد هر منطقه‌ای را به نام خود ثبت کند. من از شنیدن چنین ادعاهایی متأسف هستم؛ می‌خواهند نام تنگه هرمز را به تنگه ترامپ تغییر دهند. می‌خواهند مسیری از ارمنستان را به نام خود ثبت کنند و آن را راه ترامپ بنامند. درباره گرینلند هم می‌گویند که می‌خواهند آن را تصرف کنند. آیا این رفتار طبیعی است؟ این چه دیوانگی‌ای است؟ آیا چنین رفتاری نشانه بیماری نیست؟
وی ادامه داد: اتفاقاتی که در «آن جزیره» و بر سر کودکان افتاد نیز جنایت است و باید در برابر آن پاسخ‌گو بود. من از این موضوع متأسفم که آمریکا، با وجود ادعاهایی که درباره حقوق بشر و دموکراسی مطرح می‌کند، چنین رفتارهایی دارد.
جلالی تصریح کرد: آمریکا از دموکراسی و حقوق بشر سخن می‌گوید و ادعا می‌کند که می‌خواهد جهان را نجات دهد. اما این چه نوع دموکراسی‌ای است که مردم را اسیر و زندانی می‌کند و به آنها آسیب می‌رساند؟ شما نگاه کنید به کودکانی که در یمن و مناطق دیگر کشته شده‌اند، یا به پدر ومادر کودکان ما که در میناب کشته شدند؛ این پدران و مادران، انسان‌هایی عادی هستند. فرزندانشان سرباز نبوده‌اند و در عملیات نظامی شرکت نداشته‌اند. آنها کودکانی بوده‌اند که با خانواده‌هایشان خداحافظی کرده‌اند و به مدرسه رفته‌اند، اما دیگر بازنگشته‌اند.
سفیر ایران در روسیه ادامه داد: اینجا یه ملت امریکا باید گفت شما در کدام صفحه تاریخ قرار گرفته اید، آیا آینده تاریخ این جنایات را بر شما خواهد بخشید؟
ضرورت گفت وگوهای یمنی - یمنی
جلالی در پاسخ به پرسشی درباره تحولات یمن نیز گفت: ما باید به این تاریخ توجه کنیم که مردم یمن مردمی متمدنی و باهوش و بسیار فهمیده هستند. عربستان سعودی و برخی کشورهای دیگر در امور یمن دخالت کردند و وضعیت نامناسبی در داخل این کشور به وجود آمد.
وی افزود: جمهوری اسلامی ایران بارها اعلام کرده است که مسأله یمن راه‌حل دارد، اما با حمله نظامی قابل حل نیست.
سفیر ایران در روسیه درباره پیشنهادهای تهران برای حل و فصل مسائل یمن نیز گفت: نخست اینکه، قدرت‌های خارجی و دیگر کشورها نیز نباید در امور یمن دخالت کنند. دوم اینکه گفت‌وگوهای یمنی- یمنی انجام شود. سوم اینکه باید آتش‌بسی برقرار شود. چهارم اینکه باید حکومتی فراگیر تشکیل شود که همه گروه‌ها را در بر بگیرد.
وی افزود: همه کشورها باید بتوانند در سرزمین خودشان زندگی کنند. چرا باید در امور یکدیگر دخالت کنیم؟ ببینید، یمنی‌ها نشان داده‌اند که ملتی زنده هستند. اینکه گفته می‌شود دیگران به یمن کمک می‌کنند، ادعایی بی‌اساس است.
جلالی با طرح این پرسش که در شرایط محاصره، چه کسی تواانسته است به‌راحتی وارد یمن شود؟ چه کمک نظامی یا حتی غیرنظامی قابل‌توجهی به آنها رسیده است؟، گفت: از این رو، وقتی گفته می‌شود که باید یمن را نجات داد، باید از خود پرسید که این ملت چگونه توانسته است در چنین شرایطی ایستادگی کند. این مردم، مردمی زنده و مقاوم هستند که می‌خواهند کشور خود را حفظ کنند.
وی خاطرنشان کرد: خیلی اوقات از یمنی‌ها درس می‌گیرم. یمنی‌ها مردمی مقاوم هستند که سال‌ها در برابر مشکلات ایستادگی کرده‌اند. آنها برای کشورشان ایستاده‌اند و با وجود همه سختی‌ها، فشارها و آزارهایی که در نتیجه محاصره دیده‌اند، همچنان مقاومت می‌کنند. سؤال این است: آیا می‌توان این ملت را به زانو درآورد؟ اگر قرار بود آنها به زانو درآیند، باید در همان یکی دو هفته نخست، با وجود حملات نظامی شدید، از پا درمی‌آمدند.
سفیر ایران در روسیه ادامه داد: باید این ملت را به رسمیت شناخت و با این مردم گفت‌وگو کرد. باید با این مردم با احترام رفتار کرد. درست است که آنها در شرایط دشواری زندگی می‌کنند، اما فقر کسی را از انسانیت خالی نمی‌کند. نمی‌توان گفت چون آنها فقیر هستند و در شرایط جنگ، فشار و تحریم زندگی می‌کنند، باید آنها را نادیده گرفت. این ملت، ملت بزرگی است؛ ملتی که با وجود تحریم و فقر، توانسته است با مشکلات مقابله کند. با چنین ملتی باید محترمانه رفتار کرد و با آن گفت‌وگو کرد.
این دیپلمات ایرانی در ادامه گفت: توصیه ما به برادران عربستانی این است که مسائل منطقه را خودمان با یکدیگر حل کنیم. نباید به قدرت‌های بزرگ اجازه دهیم که در امور منطقه دخالت کنند و نباید اجازه دهیم قدرت‌های خارج از منطقه بر سرنوشت ما مسلط شوند.