به گزارش صراط نیوز به نقل از فارس: عضو فراكسيون اقليت مجلس با اشاره به اينكه باهنر اصلاحطلبان را با فتنه‌گران يكي نمي‌داند، گفت: اگر موسوي و كروبي جزو سران فتنه هستند، به عنوان يك نماينده اصلاحطلب از قوه قضائيه خواهش مي‌كنم اين افراد را در يك فضاي منطقي و قانوني محاكمه كند و بعد از آن‌كه اعلام كرد اين افراد فتنه‌گرند، ما هم فرياد مي‌زنيم كه اينها فتنه‌گرند.
سعدالله نصیری قیداری دارای درجه استادی در رشته فیزیک و از اعضای هیئت علمی دانشگاه زنجان است و هم‌اكنون در كسوت نمایندگي مردم زنجان در مجلس شورای اسلامی فعاليت مي‌كند.
نصیری كه دارای ۲۱ مقاله در مجلات معتبر بین‌المللی و ۴۰ مقاله در مجلات علمی داخل کشور و ۴۵ مقاله در کنفرانس‌های علمی داخل کشور است، از سوي حزب اعتماد ملی کاندیدای نمایندگی در هشتمین دوره انتخابات مجلس از حوزه انتخابیه زنجان، طارم شد و توانست در مرحله اول به عنوان کاندیدای اول شهرستان‌های زنجان، طارم به نمایندگی اين شهر انتخاب شود.
با توجه به نزديك شدن به ايام انتخابات نهمين دوره مجلس شوراي اسلامي و لزوم مرزبندي كانديدا با جريان‌هاي منحرف و فتنه‌گر، با نصيري به گفت‌وگو نشستيم تا نظرات وي را به عنوان يك نماينده اصلاحطلب در اين باره جويا شويم.
آنچه در ادامه مي‌آيد، مشروح مصاحبه خبرنگار فارس با سعدالله نصيري است:
** باهنر اصلاحطلبان را با فتنه‌گران يكي نمي‌داند
به عنوان اولين سؤال لطفا بفرمائيد كه آيا شما اصلاحطلبان را طيفي جدا از فتنه‌گران مي‌دانيد يا خير؟
- نصيري: بحث‌هايي كه در آستانه انتخابات مطرح مي‌شود، حتي خيلي از اصولگرايان هم به آن اعتقاد ندارند. تعدادي هستند كه مي‌خواهند فضاي انتخابات را مبهم كنند و در اين فضاي ابهام مردم سردرگم شوند و به همين دليل است كه برخي مسائل از سوي برخي افراد تندرو مطرح مي‌شود. مثلا يك فرد اصولگرا مثل آقاي باهنر به تفكر ياد شده انتقاد دارد و معتقد است كه نبايد اصلاحطلبان را با فتنه‌گران يكي دانست. كساني كه اصلاحطلبان را با فتنه‌گران يكي مي‌دانند، تندروهايي هستند كه در افراطي‌گري و تندروي خود به اين مسائل اشاره ميكنند و تاكيد هم دارند كه اصلاحطلبان هرطوري كه شده وارد انتخابات نشوند. اين افراد در واقع مخالف حضور اصلاحطلبان در انتخابات هستند، درحالي كه بايد متوجه باشند اقليت تندرو قيم مردم نيست، بلكه ميزان راي ملت و مردم است و ميزان تفكر افراطي‌گري نيست.
** اصلاحطلبان وفادار به نظام، ولايت فقيه و قانون اساسي هستند
آيا اقليت تندرو در اصلاحطلبان هم وجود دارد؟
- نصيري: ممكن است در بين اصلاحطلبان هم عده قليلي وجود داشته باشند كه مرتكب اشتباه شده‌اند و اين خصلت انسان‌هاست كه گاهي اشتباه ميكنند ولي در مجموع بايد گفت كه اصلاحطلبان وفادار به نظام، ولايت فقيه، قانون اساسي و جزء افرادي هستند كه براي اين انقلاب هزينه داده‌اند، چه قبل و چه بعد از انقلاب و در ايام جنگ تحميلي و چه در دوران سازندگي اصلاحطلبان يك بال پرواز نظام جمهوري اسلامي ايران بودند. در بين اصولگرايان هم اكثريت افراد اصلاحطلبان را فتنه‌گر نمي‌دانند و اعتقاد من اين است كه اصولگرايان و اصلاحطلبان دو بال پرواز نظام هستند و در بين هر دو گروه اقليت بسيار نادري وجود دارد كه دچار افراط شده‌اند.
شما عملكرد اصلاحطلبان مجلس هشتم را ببينيد. اين افراد كاملا منطقي حركت كردند و نسبت به سرنوشت نظام حساسند و با وجود انواع و اقسام تحريك‌هايي كه طرف مقابل و در واقع عده‌اي انگشت‌شماري در مجلس انجام مي‌دادند تا اين افراد را در مقابل نظام قرار دهند ولي اصلاحطلبان كاملا عاقلانه و دلسوزانه نسبت به نظام حركت كردند و دچار افراط نشدند.
** حساب ضدانقلاب و مخالفان نظام از اصلاحطلبان و اصولگرايان جداست
برخي اعضاي اقليت مجلس معتقدند كه فقط نمايندگان اصلاحطلب مجلس جزو فتنه‌گران نيستند. نظر شما در اين مورد چيست؟
- نصيري: در نظام ما بطور كلي دو تفكر وجود دارد كه يكي تفكر اصلاح‌طلبي و ديگري تفكر اصولگرايي است كه هر دوي آنها وفادار به نظام هستند و اين وفاداري را در پيچ و خم‌هاي سال‌هاي گذشته و در بحران‌هاي 32 سال انقلاب نشان داده‌اند. اصلاحطلبان جناحي نيستند كه تنها در مجلس هشتم ايجاد شده باشند و يا اينكه بعد از انتخابات رياست جمهوري بوجود آمده باشند بلكه اصلاحطلبان افرادي اصيل و ريشه‌دار هستند، البته جناح اصولگرايي هم همين‌طور است. اصلاحطلبان و اصولگرايان به عنوان دو رقيب مفيد براي نظام تلقي مي‌شوند و وجود هر دوي آنها براي پيشرفت و ترقي نظام لازم است. اصولگرايان و اصلاحطلبان بايد با كمك به يكديگر فضاي رفاقت سالم را به‌وجود آورند تا مشكلات كشور حل شود. در مقابل افرادي هستند كه از اول هم وجود داشتند و اين افراد، افرادي نيستند كه تازه روييده باشند. اين عده در واقع مخالفين نظام و ضد انقلاب هستند كه امروز در چهره منحرفين و ضد‌انقلاب‌ها ظاهر شده‌اند كه حساب اين افراد از اصلاحطلبان و اصولگرايان جداست.
در حال حاضر موضع فراكسيون اقليت مجلس نسبت به جريان فتنه چيست؟ چراكه شاهد بوديم كه در ايام بعد از انتخابات بسياري از اقليت‌ها در حمايت از جريان فتنه موضع‌گيري كرده بودند.
- نصيري: عامل ايجادكننده فتنه جريان انحرافي بود. اين جريان انحرافي بود كه تمام سعي خود را به كار گرفت تا يك چيزي به اسم فتنه‌گران براي كشور بتراشند.
** جريان انحرافي نامزدهاي رياست جمهوري را "جري" كرد
در اين خصوص بيشتر توضيح مي‌دهيد!
- نصيري: به هرحال شوراي محترم نگهبان با توجه به سابقه افراد 4 نفر را براي رياست جمهوري تاييد كرده بود و مردم هم به خاطر اعتمادي كه به شوراي نگهبان دارند، هر 4 نفر را جزو افرادي دانستند كه صلاحيت رئيس جمهور شدن را دارند و در همين راستا وارد ميدان شدند و در نهايت 13 ميليون نفر به آقاي موسوي و اكثريت مردم هم به آقاي احمدي‌نژاد و تعدادي ديگر هم به آقايان رضايي و كروبي راي دادند و اين اتفاق در قالب و چارچوب قانون اساسي رخ داد. در حين برگزاري انتخابات و قبل و بعد از آن جريان انحرافي تمام سعي خود را بر اين گذاشت كه در فضاي رقابت كه بعد از انتخابات هم ادامه داشت، حركت‌هايي را انجام دهد تا وضعيت نامناسبي در كشور ايجاد كند و ضربه نامناسبي را به انقلاب و نظام بزند. عامل اصلي ايجادكننده اين فضا جريان انحرافي بود كه با تحريك مردم و همچنين تحريك و جري كردن نامزدهاي انتخاباتي فضاي نامناسبي را در كشور ايجاد كرد و اگر جريان انحرافي كه عمدتا از خارج كشور حمايت مي‌شود، اين تحريك‌ها را انجام نمي‌داد، امروز ما جرياني به نام جريان فتنه در كشور نداشتيم و بعد از انتخابات فردي كه بيشترين راي را آورده بود، رئيس جمهور مي‌شد و عده‌اي هم معترض بودند كه مي‌شد آنرا هم مديريت كرد ولي جريان انحرافي نگذاشت كه اين مديريت و تدبير به خوبي به كار گرفته شود.
** احمدي‌نژاد از جريان انحرافي و اصلاحطلبان از افراد مدعي اطلاح‌طلبي ضربه خوردند
يعني شما اعتقاد داريد كه موسوي و كروبي كه موضوع تقلب در انتخابات را مطرح كردند، توسط جريان انحرافي تحريك شدند؟
- نصيري: وقتي كه آن مناظره‌هاي تند و تيز اتفاق افتاد، بايد بررسي مي‌كرديم و مي‌ديديم كه طراحان اين مناظره‌هاي تند و تيز چه كساني هستند.
در هر حال موسوي هم در سخنان خود رئيس‌جمهور قانوني كشور را به دروغگويي متهم كرد، ولي اين فضا نبايد بعد از انتخابات هم ادامه پيدا مي‌كرد.
- نصيري: آقاي احمدي‌نژاد برخي سخنان را قبل از انتخابات مطرح كرد و اطرافيان وي كه جريان انحرافي در آنها نفوذ كرده بود، فضايي را ايجاد كردند تا اين گفتمان در جامعه به وجود آمد. به هرحال آقاي احمدي‌نژاد هنوز هم حساب خود را با مشايي و افراد ديگري كه متهم به انحراف هستند، روشن نكرده است. يعني اين فضاي مبهمي كه در اطراف آقاي احمدي‌نژاد وجود داشت و چه بسا كه خود آقاي احمدي‌نژاد هم علاقه‌اي به وجود چنين حلقه‌اي در اطراف خود نداشته باشد اما اين حلقه‌ها فضايي را ايجاد كردند كه در اين فضا در رابطه با مراجع عظام، روحانيت، گذشته انقلابيون مسائلي مطرح شد كه اين فضا نظام را مجبور به پرداخت هزينه‌هاي سنگين كرد. جريان‌هايي كه در هر دو طرف فعاليت ميكنند، يعني چه افرادي كه خود را اصلاحطلب مي‌دانستند ولي تنها چهره اصلاح‌طلبي به خود گرفته بودند و چه افرادي كه در اطراف آقاي احمدي‌نژاد بودند و چهره اصولگرايي به خود گرفته بودند ولي جريان منحرف بودند، از اول انقلاب وجود داشتند و از هر فرصتي استفاده مي‌كردند و با تغيير چهره خودشان به انقلابيون راستين و نظام مقدس جمهوري اسلامي كه دستاورد خون شهدا و تلاش جانبازان و ايثارگران بود، لطمه مي‌زدند. ما بايد هوشيار باشيم كه چه در جناح اصلاحطلب و چه جناح اصولگرا افرادي با تغيير چهره به اصلاح‌گرايي و اصولگرايي بين دوستان نظام اختلاف ايجاد نكنند. به اعتقاد بنده انسان‌ها جايز‌الخطا هستند و بر اين اساس بايد بگويم كه هم آقاي احمدي‌نژاد از جريان انحرافي ضربه خورد و هم اينكه اصلاحطلبان از افرادي كه خود را اطلاح‌طلب مي‌دانستند و از اين عنوان سوء‌استفاده كردند؛ در مجموع فضا به لجبازي كشيده شد و در نهايت هم شاهد وقوع حوادث بعد از انتخابات بوديم.
امروز تقريبا تمام معتقدين به نظام از جريان انحرافي اعلام برائت كرده‌اند و حتي اقليت مجلس هم در رابطه با اين جريان موضع خود را به صورت شفاف اعلام مي‌كند، ولي تاكنون اقليتي‌هاي مجلس از موسوي و كروبي كه به عنوان سران فتنه شناخته مي‌شوند، به صورت شفاف اعلام برائت نكرده‌اند.
- نصيري: تمام امكانات اعم از رسانه‌ها، امكانات سياسي و دولتي در اختيار دولت و اصولگرايان است و اصلاحطلبان داراي شرايط برابر نيستند.
** اصلاحطلبان مجلس عمدتا سكوت كرده‌اند
ولي شما تريبون مجلس را در اختيار داريد.
- نصيري: ما در مجلس هم در اقليت هستيم و هر صحبتي كه كه بخواهيم بكنيم، بلافاصله متهم خواهيم شد كه عليه نظام سخن گفته‌ايم و متاسفانه همين فضا باعث شده كه اصلاحطلبان مجلس عمدتا سكوت كرده‌اند چراكه به مخالفت با نظام متهم نشوند و دشمن از اين فضا سوء‌استفاده نكند. اگر امروز يك نماينده اصلاحطلب حرف كوچكي هم بزند، با توجه به اينكه تمام امكانات رسانه‌اي در دست اصولگرايان است، آن فرد متهم به مخالفت با نظام خواهد شد. اگر ما فضا را طوري ايجاد كنيم كه وقتي افراد اشتباه كردند، به راحتي عذرخواهي كنند و برائت خود را از مواضع گذشته اعلام كنند، خيلي از مسائل حل مي‌شود. فضاي كنوني فضايي نيست كه يك نماينده اصلاحطلب بخواهد موضع دقيق خود را اعلام كند چراكه بلافاصله انواع و اقسام تهمت‌ها و حرف و حديث‌ها به وي خواهند گفت.
اعلام برائت از جريان فتنه كه حرف و حديث ندارد.
- نصيري: ما جريان فتنه را درست تعريف نكرده‌ايم.
خب؛ تعريف شما از جريان فتنه چيست؟
- نصيري: تعريف من از جريان فتنه ضد انقلاب و مخالفين نظامي هستند كه به نام اصلاحطلبان آمدند و به نظام لطمه زدند و تنها چهره اصلاح‌طلبي داشتند.
سران فتنه چه كساني هستند؟
- نصيري: به نظر من اين مسئله را بايد قوه قضائيه در يك فضاي عادلانه تعريف كند تا فضا براي مردم شفاف شود.
** قوه قضاييه موسوي و كروبي را فتنه‌گر بداند، ما هم آنها را فتنه‌گر مي‌دانيم
يعني اقليتي‌هاي مجلس موسوي و كروبي را به عنوان سران فتنه قبول ندارند؟
- نصيري: به اعتقاد من نگاه اين‌چنيني به مسائل مشكلات را حل نمي‌كند. اگر آقاي موسوي و كروبي واقعا فتنه‌گر هستند و جزو سران فتنه محسوب مي‌شوند، بنده به عنوان يك نماينده اصلاحطلب مجلس و منتخب مردم از قوه قضائيه خواهش مي‌كنم اين افراد را در يك فضاي منطقي و قانوني محاكمه كنند و بعد از آن كه قوه قضائيه اعلام كرد كه اين افراد فتنه‌گرند، ما هم فرياد خواهيم زد كه اين افراد فتنه‌گر هستند.
يعني فراكسيون اقليت تاكنون موسوي و كروبي را به عنوان سران فتنه نمي‌شناسد؟
- نصيري: درست نيست كه ما همين طوري به افراد تهمت بزنيم.
** من بگويم كروبي و موسوي فتنه‌گرند، مشكلي حل نمي‌شود/ قوه‌قضاييه بايد آنها را محاكمه كند
پس درخواست شما اين است كه قوه قضائيه موسوي و كروبي را در دادگاه صالحه محاكمه تا بعد از اعلام نهايي مبني بر فتنه‌گر بودن اين افراد شما موضع خود را اعلام كنيد؟
- نصيري: بله. وقتي قوه قضائيه كشور در يك دادگاه صالحه هر كسي را محكوم كرد كه جرمي مرتكب شده، ما هم آن را قبول داريم ولي بدون محاكمه فضاي تهمت و مارك چسباندن به افراد مشكلي را حل نخواهد كرد. اينكه بنده بگويم كروبي فتنه‌گر است، مشكلي را حل نمي‌كند و يا اينكه من بگويم موسوي هم فتنه‌گر است، باز هم مشكلي حل نخواهد شد.
قوه قضائيه بايد در چارچوب قوانين نظام و قوانين موضوعه كشور افراد را محاكمه كند و بعد از اينكه افراد محكوم شدند، ما هم اعلام خواهيم كرد كه محكوميت اين افراد را قبول داريم و اين سخن بنده در مورد تمام افراد مصداق دارد، چراكه هيچ كس را نبايد در نظام اسلامي با تهمت از صحنه خارج كرد و اگر فردي دچار جرمي شده، بايد كيفرخواست داد تا جرم آن فرد در دادگاه مورد بررسي قرار گيرد و آن وقت است كه همه مسئله را مي‌پذيرند. اگر دادگاه صالحه جرم فردي را طبق قانون ثابت كرد، وفاداران به نظام جمهوري اسلامي هم آن مسئله را مي‌پذيرند.
** تمام منحرفين بايد در دادگاه محاكمه شوند
شما در سخنانتان مشايي را متهم به منحرف بودن كرديد، در حالي كه جرمش در دادگاه صالحه به اثبات نرسيده است. پس چه طور است كه در مورد موسوي و كروبي چنين نظري نداريد؟
- نصيري: دادگاه بايد تمام منحرفين و جن‌گيرهايي كه اين روزها حرف‌شان مطرح است را محاكمه كند. بنده مخالف اين هستم كه حتي به آقاي مشايي اتهام زده شود چراكه اول دادگاه بايد نظرش را اعلام كند.
اما شما در سخنانتان مشايي را به عنوان منحرف معرفي كرديد و گفتيد كه رئيس‌جمهور حسابش را با وي روشن نكرده است؟
- نصيري: وقتي شما اسم آقاي كروبي و موسوي را آورديد، من هم در مقابل اسم آقاي مشايي را آوردم، ولي در مجموع اين روال، روال درستي نيست و نه در دين ما و نه در قوانين كشورمان چنين چيزي پسنديده نيست. در حال حاضر كار ما اين شده كه تمام افراد را از شروع نظام تا امروز متهم كنيم و متاسفانه دولت بيشتر به اين فضا دامن مي‌زند و با ادامه اين روند بنده نگرانم كه تلاش‌هاي بي‌دريغ و بي‌نظير امام راحل هم زير سوال برود.
افرادي مانند آقايان مطهري، كاتوزيان، عباسپور، باهنر وحتي لاريجاني در مجلس هستند كه بسياري از اصولگرايان تفكرات آنان را نزديك اصلاح|طلبان مي‌دانند. با توجه به اينكه آقاي مطهري از حضور در ليست اصلاحطلبان استقبال كرده؛ بفرماييد اقليت‌هاي مجلس در اين مورد چه نظري دارند؟
- نصيري: افرادي مانند آقاي باهنر، مطهري، كاتوزيان، عباسپور و دوستان ديگري كه اصولگرا هستند و در مجلس فعاليت ميكنند موافق جوسازي و اتهام‌زني به اصلاحطلبان نيستند. بايد افراد را بر اساس عملكرد گذشته ارزيابي كرد چراكه با اتهام زدن مشكلي حل نمي‌شود. اقاي مطهري يكي از نمايندگان مجلس است كه سليقه خاص خود را دارد و اصولگرا هم هست و اتفاقا وي يكي از نمايندگاني است كه در بين اصولگرايان و اصلاحطلبان مجلس جايگاه قابل اعتمادي دارد و اين فضا، فضاي خوبي است.
نبايد رقابت به دشمني تبديل شود چراكه مي‌توان در كنار رقابت فضاي صميمي و رفاقت را حفظ كرد. در ضمن آقاي مطهري اعلام كرده درصورتي كه اصلاحطلبان بنده را در ليست خودشان قرار دهند، مخالفت نمي‌كنم و بر حضور در ليست اصلاحطلبان اصرار ندارد.
يعني شما تفكرات افراد ياد شده را نزديك به اصلاحطلبان مي‌دانيد؟
- نصيري: اين افراد حركت‌هاي غيرمنصفانه بر عليه اقليت مجلس و اصلاح طلبان را بر نمي‌تابند و مي‌گويند كه عده‌اي تندرو در بين اصولگرايان وجود دارند كه به هر دليلي مي‌خواهند اصلاحطلبان را از صحنه خارج كنند كه اين حرف درستي نيست.
باهنر اصلاحطلبان را فتنه‌گر نمي‌داند
نبايد رقابت به دشمني تبديل شود چراكه مي‌توان در كنار رقابت فضاي صميمي و رفاقت را حفظ كرد. در ضمن آقاي مطهري اعلام كرده درصورتي كه اصلاحطلبان بنده را در ليست خودشان قرار دهند، مخالفت نمي‌كنم و بر حضور در ليست اصلاحطلبان اصرار ندارد.
