علی لاریجانی در گفتگو با المیادین :

مذاکره زمانی نتیجه می‌دهد که آمریکا بفهمد جنگ بی‌فایده است | امکان عادی‌سازی روابط با سوریه وجود دارد

دبیر شورای عالی امنیت ملی ایران در گفت‌وگو با شبکه لبنانی با بیان اینکه «امکان روابط با دمشق وجود دارد اما بستگی به رفتار دولت فعلی سوریه دارد»، گفت: آیت‌الله خامنه‌ای موازنه را در جنگ آمریکا و اسرائیل بر هم زدند، زیرا در روز اول تعداد زیادی از فرماندهان ما را ترور کردند، اما ایشان توانستند سریعاً آن‌ها را جایگزین کنند.

کد خبر: ۷۰۹۱۵۶

تاریخ: ۲۳ مرداد ۱۴۰۴ - ۲۲:۱۵

به گزارش صراط «علی لاریجانی» دبیر شورای عالی امنیت ملی ایران که اخیرا به لبنان سفر کرده است، در گفت‌وگو با شبکه لبنانی، درباره این سفر، حمله اخیر رژیم صهیونیستی به ایران و مذاکره با آمریکا صحبت کرد.

لاریجانی در گفت‌وگو با شبکه المیادین تأکید کرد که رژیم صهیونیستی به دنبال ایجاد ناامنی در سراسر منطقه است و در جنگ اخیر به اهدافش که کشاندن مردم به خیابان بر علیه جمهوری اسلامی و براندازی بود نرسید و ایران آماده است که در پاسخ به هر اقدام بعدی این رژیم پاسخی محکم بدهد.

لاریجانی با اشاره به مذاکرات به آمریکا تأکید کرد: «مذاکراتی که وسیله‌ای باشد برای حملات و جنگ بعدی، ارزشی ندارد و تا زمانی‌که تئوری آمریکا این است که یا تسلیم شو یا جنگ، مذاکره ارزشی ندارد.»

تشریح نظرات ایران برای سران لبنان

لاریجانی در پاسخ به سوالی درباره محتوای دیدارهای خود با سران لبنان گفت: «ما نظرات خود را تشریح کردیم تا روشن بدانند که موضع ایران در قبال مقاومت چیست و هم اینکه ایران قصد دخالت در امور دیگران را ندارد. ما در ارائه نظر خود کتمان نمی‌کنیم و نظر خود را صریح می‌گوییم و از این طریق می‌تواند سوءتفاهم‌ها رفع شود. بالاخره در عالم سیاست شیاطینی وجود دارند که مخفی می‌شوند پشت سر افراد و ممکن است ذهنیت‌هایی را به وجود بیاورند. توضیحات ما روشنگر خواهد بود.»

آنچه اسرائیل دنبالش بود، عکسش رخ داد

او درباره دلایل ایران برای اینکه در جنگ اخیر پیروز شده است، گفت: «آن‌ها دنبال این بودند که جمهوری اسلامی ایران را سرنگون کنند. حدود ۱۴ سال هم برنامه‌ریزی کردند. آیا موفق شدند؟ آن‌ها برنامه‌ریزی کرده بودند که مردم را به خیابان بکشانند. نتانیاهو هم چندین بار این را در سخنانش گفت و این هم از نادانی‌اش بود. فکر می‌کرد اینقدر محبوبیت دارد، اما نمی‌دانست که مردم ایران از او متنفرند.»

لاریجانی تصریح کرد: «آیا مردم آمدند در خیابان؟ عکس آن رخ داد و حتی اپوزسیون آمد پشت حکومت. این هم یک شکست دیگر برای اسرائیل بود. آن‌ها فکر می‌کردند که اگر این کار را انجام دهند، کشورهای مختلف منطقه چون با ایران اختلافاتی دارند، طرف اسرائیل را می‌گیرند و ایران را منزوی می‌کنند. چنین شد؟ اما تمام کشورهای اسلامی که ممکن است با ایران اختلافاتی هم داشته باشند، جلسه گذاشتند و از ایران حمایت کردند.»

او افزود: «این عدم دستاوردها را می‌گویند شکست راهبردی. در جنگ تعدادی از دوستان ما را به ناجوانمردی به شهادت رساندند اما این خدعه است ولی دستاورد نداشت. ساختمان خراب کرد، اما ساختمان خودش هم خراب شد. اگر شما اسرائیل را از حیث جغرافیا و جمعیت و حجم تخریب موشک‌های ایران با خود ایران مقایسه کنید، می‌بینید که از حیث تاکتیکی هم شکست خورده است. خیلی‌ها گفتند که اسرائیل مثل غزه شده است. حتی خود ترامپ گفت که ایران برای اسرائیل جهنمی درست کرد و من دست نتانیاهو را گرفتم. این‌ها را کنار هم بگذارید میبینید که چه کسی شکست خورده. در نهایت چه طرفی تقاضای آتش‌بس کرد؟ این‌ها را کنار هم بگذارید، می‌بینید که چه کسی شکست خورده است.»

آماده‌ایم به اسرائیل پاسخ محکم بدهیم

لاریجانی در پاسخ به این سوال که «اما نتانیاهو ۲ روز پیش اعلام کرد که ایران برای حمله به اسرائیل آماده می‌شود و ما هم برای این حمله آماده می‌شویم، آیا از شنیدن این حرف غافلگیر شدید؟» گفت: «من نباید درباره این مسئله پاسخی بدهم اما ما همیشه آماده ایم که در مقابل اسرائیل پاسخ محکم بدهیم. اسرائیل موجودی است که آرامش برای منطقه نمی‌گذارد. تا وقتی نتانیاهو بر سر کار است، حتی مردمی که در سرزمین فلسطین زندگی می‌کنند، آرامش نخواهند داشت. او شرور است.»

او افزود: «اسرائیل نه در منطقه آرامش گذاشته، نه جایی دیگر. شما در لبنان را ببینید که مزاحم است. وضعی که در سوریه درست کرده را مشاهده کنید. این رژیم به هم ریختگی امنیتی ایجاد می‌کند در منطقه. من این را تکرار می‌کنم حتی در سرزمین فلسطین کسانی که زندگی می‌کنند آرامش نخواهد بود، تا زمانی‌که نتانیاهو هست. او برای منافع شخصی خود بحران سازی می‌کند.»

مذاکره‌ای که وسیله‌ای برای جنگ بعدی باشد ارزشی ندارد

لاریجانی در پاسخ سوالی درباره مذاکره با آمریکا گفت: «مذاکرات جنبه تاکتیکی دارد. به ۲ شکل می‌شود مذاکره کرد. یک موقعی کشوری می‌فهمد که جنگ فایده ندارد و تصمیم می‌گیرد مذاکره کند تا مسئله را حل کند. این نوع، مذاکرات ثمربخشی است. اما یک وقتی، کشوری مذاکره را بهانه جنگ بعدی می‌کند و این دغل‌کاری است.»

او تأکید کرد: «بنابراین ابتدا آمریکا باید تکلیف خودش را روشن کند چون همزمان که دم از مذاکره میزند، دم از جنگ هم میزند. این معنایش این است که هنوز آمریکا ظاهرا متوجه نشده. اگر آمریکا روزی بفهمد که جنگ با ایران خاصیتی ندارد و برای خودش هم خسارت دارد؛ ایران با جنگ از پا در نمی‌آید. انقلاب ایران انقلاب ریشه داری است. مثل کودتایی که در کشوری مثل لیبی بوده باشد نیست. کشوری است با پایه های عمیق مردمی است.»

دبیر شورای عالی امنیت ملی ایران افزود: «۷۷ درصد مردم ایران در انقلاب مشارکت داشتند. این انقلاب ریشه دار است. اگر این را بفهمند که با عملیات نظامی نمی‌توانند با ایران مقابله کنند، چون ایرانی‌ها پشت این قضیه ایستاده‌اند. می‌توانند مذاکره کنند و در این صورت ایران هیچ وقت مذاکره را رد نمی‌کند اما اگر بخواهند مذاکره را وسیله‌ای کنند برای جنگ بعدی، این ارزشی ندارد.»

تا وقتی تئوری آمریکا تسلیم یا جنگ است، مذکره فایده‌ای ندارد

لاریجانی در پاسخ به سوالی درباره احتمال مذاکره مستقیم با آمریکا گفت: «باید این را گام به گام جلو رفت و دید که چقدر صدق دارند. آیا آمریکا الان در لبنان صادقانه رفتار می‌کند و به منافع کشور لبنان یا عراق توجه می‌کند؟ تا وقتی که تئوری آمریکا این است که صلح را از طریق قدرت ایجاد کند، معنایش این است که یا تسلیم یا جنگ. مذاکره اینجا فایده‌ای ندارد. آمریکا در ذهنش راه‌حلش این است و بعید است که این تئوری در جایی دیگر موفق شود، مگر جایی که تسلیم شود مثل سوریه و شما نتیجه آن را دارید میبینید. اما کشورهایی که اصالت و قدرت دارند زیر بار این نمی‌روند. در حین جنگ ترامپ گفت ایران باید تسلیم شود و رهبری در دهن او زد.»

عده‌ای فکر میکنند مذاکره حلال همه چیز است

لاریجانی تاکید کرد: «ایران تسلیم بشو نیست و نشد. لذا باید توجه کافی داشت که صحنه را درست ببینیم. عده‌ای تصور می‌کنند، مذاکره حلال همه چیز است. مذاکره‌ای می‌تواند مفید باشد که طرفین قبول کنند که از طریق جنگ نمی‌توانند مسئله را حل کنند. اگر این بشود، می‌توان یک گام برداشته شود و حتی در آن موقع، می‌تواند جلوتر هم برود. اما وقتی طرف مقابل معتقد است که از طریق قدرت [زور] می‌تواند عمل کند، یعنی یا تسلیم شوید یا بجنگید، از این مذاکره‌ای بیرون نمی‌آید. مگر اینکه تئوری طرف مقابل عوض شود.»

احتمال و امکان روابط با سوریه

در بخشی دیگر از مصاحبه، المیادین از امکان روابط با سوریه پرسید و لاریجانی گفت: «امکان روابط که وجود دارد اما بستگی به رفتار دولت فعلی سوریه دارد. وضع فعلی هم وضعی نیست که ایران علاقه ای داشته باشد به این کار. چون وضعیت مشوشی است بخصوص اینکه دخالت اسرائل در آنجا زیاد است و ما این رفتارها را برای سوریه نمی پسندیم. ممکن است شرایط تغییر کند، و امکان عقلی آن وجود دارد.»

پاسخی درخور به موساد دادم

دبیر شورای عالی امنیت ملی در خصوص جنگ تحمیلی ۱۲ روزه نیز گفت: روز اول جنگ از طریق تلفن و موساد تهدید به قتل شدم و البته پاسخی درخور به آن‌ها دادم.

او افزود: آیت‌الله خامنه‌ای موازنه را در جنگ آمریکا و اسرائیل بر هم زد، زیرا در روز اول تعداد زیادی از فرماندهان ما را ترور کردند، اما ایشان توانست سریعاً آن‌ها را جایگزین کند. وقتی آمریکایی‌ها با وقاحت گفتند «باید تسلیم شوید»، آیت‌الله خامنه‌ای با قدرت پاسخ داد «تسلیم نمی‌شویم و با قدرت مقابله خواهیم کرد» و نیروهای مسلح با قدرت و شجاعت دفاع کردند. آیت‌الله خامنه‌ای مانند یک فرمانده نیروهای مسلح در اتاق عملیات عمل می‌کرد و در بسیاری از امور مشورت می‌داد و هدایت می‌کرد.

شهید نصرالله شخصیتی بی‌نظیر و تکرارنشدنی بود

لاریجانی همچنین گفت: شهید سید حسن نصرالله، مردی بسیار بزرگ و شخصیتی بی‌نظیر و تکرارنشدنی بود و برای من مایه افتخار است.