اسماعیلی و برزای: کی گفته شانس قهرمانی نداریم؟

دو جوان خوب استقلال‌‌؛ فرشید و بهنام. آن‌ها که مثل برادر هستند ساعتی مهمان ما بودند.

کد خبر: ۳۴۱۹۳۵

تاریخ: ۱۵ دی ۱۳۹۵ - ۲۳:۰۱

صراط: خبر ورزشی  نوشت: فرشید در نیم‌فصل اول دقایق زیادی برای استقلال بازی کرد و جزو خوب‌ها بود. بهنام به اندازه فرشید بازی نکرد اما در مدت کوتاه حضورش بسیار اثرگذار بود. دو گلی که مقابل نفت و سپاهان در این هفته‌های اخیر زد، گواه چنین موضوعی است. با آن‌ها درباره خیلی چیزها حرف زدیم. از وضعیت جوان‌های استقلال تا درخشش‌شان و کار با منصوریان.

سال قبل استقلال هفته‌ها صدرنشین بود ولی مثل سال‌های گذشته در هفته‌های پایانی، قهرمانی را از دست داد. صحبت می‌کنید که دقیقاً چه اتفاقی برای استقلال افتاد؟
برزای: سال قبل ما خیلی خوب شروع کردیم. اگر اشتباه نکنم تا هفته بیست‌ و ‌هفتم لیگ برتر هم در صدر بودیم. بازیکنان خیلی خوبی داشتیم. بازیکنان باتجربه‌ای که واقعاً کمک می‌کردند.

البته خیلی انتقاد بود که استقلال زیبا بازی نمی‌کند.
من هم این انتقادها را را شنیدم. مهم نتیجه بود که ما به دست می‌آوردیم. همان‌طور که شاهد بودید حتی به فینال حذفی هم رفتیم و هفته‌ها صدرنشین بودیم. هواداران تا آن موقع خیلی راضی بودند. متأسفانه نشد قهرمان جام حذفی شویم ولی توانستیم یک نیمچه سهمیه به دست بیاوریم و به زودی باید با السد قطر در پلی‌‌آف بازی کنیم.

ولی هواداران از شما یک جام می‌خواستند
اسماعیلی: بله، خود بازیکنان هم خیلی تلاش کردند یک جام به دست بیاوریم ولی قسمت این بود که قهرمان نشویم و جام حذفی را هم آن شکلی از دست بدهیم.

برای هر دو شما فصل قبل پر‌فراز و نشیب بود. درست است؟
برزای: سال قبل من از هفته اول پاس گل دادم ولی زیاد بازی نمی‌کردم. ۲۰ دقیقه، ۳۰ دقیقه، ۱۰ دقیقه به میدان می‌رفتم و بیشتر در نیمه دوم به من اعتماد می‌شد. البته جوان بودم و نیاز به تجربه داشتم. خوشبختانه فصل قبل برای استقلال هم گل زدم و هم پاس گل دادم.

فرشید! تو سال گذشته در اصفهان به سپاهان گل زدی ولی انگار ناراحت بودی که هفته بعد آقای مظلومی حتی نامت را در لیست ۱۸ نفره دربی نگذاشت.
من فکر می‌کردم حداقل در لیست ۱۸ نفره باشم. اولین مسابقه‌ای بود که گل زدم. حتی انتظار داشتم آقای مظلومی ۱۰، ۱۵ دقیقه به من بازی دهد. البته نظر سرمربی تیم مهم بود و نمی‌توانم از تصمیم آقای مظلومی خرده بگیرم. نمی‌دانم شاید ایشان فکر می‌کرد دربی خیلی سنگین است و من نمی‌توانم در آن بازی کنم. البته این را بگویم که بعد از دربی من بیشتر هفته‌ها را بازی کردم و از آقای مظلومی باید به خاطر این اعتماد تشکر کنم.

ولی تا قبل از اینکه به ترکیب برسی خیلی سختی کشیدی، درست است؟
دقیقاً همین‌طور است که شما می‌گویید. خب من خیلی چیزها را تحمل کردم تا به ترکیب برسم. هم‌پستی‌های من کرار و امید ابراهیمی بودند و خودش می‌گفت سخت بود که به تو اعتماد کنم ولی در نیم‌فصل دوم توانستم اعتماد آقای مظلومی را جلب کنم.

فکر کنم بهنام هم به تو کمک می‌کرد. درست است؟
برزای: بله من یک نیم‌فصل زودتر به استقلال آمدم و به خاطر همین تلاش می‌کردم او را راهنمایی کنم. وقتی هم بازی می‌کرد و چیزی می‌دیدم، بدون رودربایستی به او می‌گفتم که اینجا و اینجا اشتباه کرده‌ای و باید پیشرفت کنی. حتی می‌گفتم من هم بازی می‌کنم و اشتباهی می‌بینی بگو. به فرشید از روز اول گفتم استقلال جایی است که اگر خوب باشی، می‌توانی حقت را بگیری.

استقلال در گذشته زیاد بازیکن جوان نداشت اما از فصل گذشته جوان‌های زیادی به تیم اضافه شدند و حتی بازی کردند. این جو فکر کنم به نفع همه شما شد.
اسماعیلی: بله درست می‌گویید. خب ما با هم و کنار هم بودیم که این باعث شد کار تک‌تک ما راحت شود.

اصلاً اتفاقی که افتاده، جالب است. یک روز مشکل این بود که به جوان‌ها میدان نمی‌دادند الان ولی باشگاه‌ها با هم رقابت دارند.
برزای: خب جوان‌هایی که به آن‌ها اشاره کردید، از پارسال در لیگ خوب بازی کردند. شما الان نگاه کنید ذوب‌آهن، پرسپولیس، سپاهان و... چقدر بازیکنان جوان خوب دارند. الان جوان‌ها ستون تیم‌هایشان شده‌اند. برای همین مربیان دنبال بازیکنان جوان هستند.
اسماعیلی: البته به نظر من بازیکن جوان به بازیکن ۱۶، ۱۷ ساله می‌گویند. متأسفانه در فوتبال ما بد جا افتاده که می‌گویند بازیکن ۲۴، ۲۵ ساله جوان است.

این حرفت را قبول داریم. تو فکر می‌کنی دلیل این اعتماد به جوان‌ها چه بوده؟
چیزی جز خوب بازی کردن جوان‌ها نیست. نه تنها در ایران، بلکه در خارج از ایران هم وضعیت همین است. شما نگاه کنید لژیونرهای ما در اروپا چقدر خوب کار می‌کنند. همین احسان پهلوان را در ذوب‌آهن ببینید. تیم خود ما هم جوانان خوبی دارد. شما شک نکنید اگر بازیکن جوان خوب نباشد، مربی به او بازی نمی‌دهد.
برزای: الان وقتی فرشید برای استقلال خوب بازی می‌کند، منصوریان می‌گوید من به جوان‌های دیگر هم میدان می‌دهم. جوان‌هایی که آمده‌اند خوب هستند و به همین دلیل مربیان راغب‌تر می‌شوند که به جوان‌ها میدان بدهند.
اسماعیلی: یک جورهایی هوادارها هم با بازیکنان جوان ارتباط خوبی برقرار کرده‌اند. خب تلاش بچه‌های جوان ما این بود که هر زمان به زمین بروند، خوب کار کنند. انصافاً بچه‌های باتجربه تیم هم واقعاً اثر‌گذار بودند و با راهنمایی خود باعث شدند جوان‌ها بتوانند پیشرفت خوبی کنند. هواداران هم وقتی حمایت می‌کنند و راضی هستند، واقعاً به جوان‌ها انگیزه می‌دهند.

فرشید به هواداران اشاره کردی. در بازی با ماشین‌سازی بود که طرفداران به خاطر تعویض تو به علی منصوریان اعتراض کردند. درباره آن بازی و اتفاقاتش حرف می‌زنی؟
من نیمه اول خیلی خوب کار کردم و دو پاس گل دادم که البته گل نشد. هنوز با اینکه مدتی از آن بازی گذشته هواداران می‌پرسند واقعاً خودت خواستی تعویض شوی؟ بعضی‌ها گفتند منصوریان تو را تعویض کرد و بعد گفت الکی بگو مشکل تنفسی داشتم و تعویض شدم، در حالی که اصلاً این‌طور نبود. من واقعاً مشکل تنفسی داشتم و به خاطر همین خودم از علی‌آقا خواستم تعویضم کند. نفسم بالا نمی‌آمد. دیگر بریده بودم.

بهنام تو هم این فصل بابت بیرون ماندن پس از گلزنی در بازی با پیکان دلخور بودی.
خب من سه هفته اول لیگ برتر اصلاً بازی نکردم و همه بازی‌ها را روی نیمکت بودم. از هفته چهارم بود که ۱۵ دقیقه جلوی پیکان بازی کردم و برای استقلال گل زدم. بعد از آن بود که از لیست ۱۸ نفره خط خوردم. تا بازی با صبا این وضعیت ادامه داشت تا اینکه در پست دفاع راست که پست تازه‌ای بود بازی کردم. خدا را شکر در آن پست خوب بازی کردم و بعد از بازی با صبا دوباره بازی نکردم. خدا را شکر در اواخر نیم‌فصل دوباره به میدان رفتم و توانستم دو گل بزنم. هواداران هم در این مدت خیلی پشت من بودند و توانستم یک‌جورهایی برگردم. قبل از این شاید خیلی‌ها فکر می‌کردند من و استقلال در نیم‌فصل جدا می‌شویم ولی این گل‌ها همه چیز را عوض کرد. خب هواداران هر جا من را می‌دیدند، می‌گفتند صبور باش همه چیز درست می‌شود.

گلی که در بازی با نفت زدی خیلی مهم بود ولی بعد از بازی خیلی افسوس خوردی.
خوب ما ۲ بر یک جلو بودیم. وقت‌های اضافه بود. همه فکر می‌کردیم بازی را می‌بریم. آن گل تا لحظه‌ای که جلو بودیم، واقعاً لذت‌بخش بود ولی بعد که دو گل در سه دقیقه خوردیم.... اصلاً باورمان نمی‌شد. در وقت‌های اضافه جلو افتاده بودیم. به نظرم گل حساسی زدم ولی بعد از بازی گلم سوخت، همان‌طور که گفتید واقعاً ناراحت بودم و بغض گلویم را گرفت. می‌گفتم چقدر بدشانسم که این گل مهم را زدم و آخرش باختیم.

بازی با سپاهان هم که گل حساسی زدی.
دست علی‌آقا درد نکند که به من اعتماد کرد. خدا را شکر کامل بازی کردم و دقیقه ۹۲ برای تیم گل زدم. انصافاً خیلی خوب بازی کرده بودیم. سه بار توپ را به تیرشان زدیم و باید می‌بردیم. تک‌ به ‌تک هم خراب کردیم. حیف بود امتیاز نگیریم. این گل واقعاً چسبید. کاوه رضایی هم انصافاً پاس خیلی خوبی داد.

فرشید تو در جام حذفی یک قیچی برگردان فوق العاده مقابل صبا زدی ولی داور آفساید گرفت. اگر آفساید نبود، چه گلی می‌شد....
تصمیم داور درست بود. خب من زمانی که در جوانان فجر بازی می‌کردم، قیچی برگردان زیاد می‌زدم. قبلاً روی آسفالت که بازی می‌کردیم خیلی قیچی می‌زدم و واقعاً سخت بود. حتی مصدوم هم می‌شدم. دیگر آن لحظه گفتم قیچی را بزنم که گل شد ولی داور آفساید گرفت.

کار با علی منصوریان چطور است؟ شنیده‌ایم خیلی انگیزه می‌دهد. اصلاً همین که همراه با شما تمرین می‌کند، خودش نکته مهمی است. حالا بازی‌‌اش چطور است؟
اسماعیلی: علی‌آقا واقعاً خوب بازی می‌کند. پاس‌های تودری که می‌دهد عالی است.
برزای: خب من که بازی‌های علی‌آقا را ندیدم ولی تعریفش را خیلی شنیدم که پاس‌های عالی می‌داد.

سختگیر هم هست؟
مربیان همه سختگیر هستند.
اسماعیلی: خب سن علی‌آقا خیلی با ما فاصله ندارد و شاید این باعث می‌شود تا بتوانیم رابطه خیلی خوبی با هم داشته باشیم.
برزای: ما در تیم امید هم با علی‌آقا بودیم. ۶، ۷ اردو با ایشان داشتیم و واقعاً از همان موقع رابطه‌مان خوب شد.

در برهه‌ای شایعاتی درباره برکناری منصوریان بود ولی باشگاه سرانجام از او حمایت کرد. بهنام، نظر تو چه بود؟
به نظرم نه تنها علی‌آقا بلکه هر مربی دیگری جای او بود، باید مورد حمایت قرار می‌گرفت. وقتی تیم تغییرات داشته، نیاز به زمان دارد. همان‌طور که فرشید گفت ما تغییرات زیادی داشتیم. به نظرم باشگاه کار خوبی کرد که پشت علی‌آقا بود. ایشان از سرمایه‌های باشگاه استقلال هستند و مربی جوان و خوبی به حساب می‌آیند. باشگاه بهترین تصمیم را درباره آقای منصوریان گرفت و قطعاً ایشان موفق خواهند شد.
اسماعیلی: من یک سؤال دارم. اگر مربی عوض می‌شد، اوضاع بهتر می‌شد؟ من همیشه دوست داشتم به مسئولان فدراسیون چیزی را بگویم. من و بهنام سال‌ها در تیم‌های پایه ایران بازی کردیم. هر سال که می‌رفتیم مربی عوض می‌شد و نتیجه نمی‌گرفتیم. یک سال تیم ملی جوانان ژاپن حذف شد و فردای همان روز آن‌ها سر تمرین رفتند. پرسیدیم چرا؟ گفتند ما برنامه ۴ ساله داریم. همان تیم آمد و در مقدماتی المپیک موفق بود و توانست به المپیک صعود کند. پس تغییر مربی همیشه کار درستی نیست. علی‌آقا هم باید می‌ماند و خدا را شکر باشگاه حمایت کرد.

استقلال عملاً شانس زیادی برای قهرمانی ندارد، درست است؟
برزای: بعید نیست. هنوز برای قهرمانی دیر نشده است. استقلال تیم بزرگی است. اگر بتوانیم ۱۵ بازی خود را ببریم، چرا نتوانیم قهرمان شویم؟ باید در همه بازی‌ها در حد نام استقلال بجنگیم. در این صورت شانس قهرمانی خواهیم داشت. هدف ما این است که حداقل سهمیه آسیا را بگیریم و از طرفی بازی‌های زیبایی انجام دهیم و بتوانیم دل هواداران را شاد کنیم. اگر حمایت‌ها همین‌طور باشد قطعاً ما موفق می‌شویم.
اسماعیلی: پارسال مگر استقلال هفته‌های متمادی در صدر جدول نبود؟ آخرش چندم شدیم؟ سوم. پس چرا الان به قهرمانی فکر نکنیم؟ پارسال تیم رقیب ما ۱۲ امتیاز کمتر داشت ولی در پایان فصل بالای سر ما قرار گرفت.
اسماعیلی: کاملاً درست می‌گوید.
برزای: این اتفاق نشان داد هر تیمی بخواهد می‌تواند. امسال ما می‌خواهیم. این فاصله را ان‌شا‌ءا... در نیم‌فصل کمتر می‌کنیم و به صدر جدول می‌رسیم.

امسال تیم‌های بالای جدول رقابت نزدیکی دارند. پرسپولیس، تراکتور، ذوب‌آهن، پیکان، نفت، فولاد، استقلال و... فکر می‌کنی در نهایت چه تیم‌هایی در کورس باقی بمانند؟
برزای: تمام تیم‌هایی که اسم بردید، لیاقت قهرمانی دارند. این تیم‌ها واقعاً مدعی هستند. همین فولاد در نیم‌فصل اول بازی‌های خوبی انجام داد. با این برنامه واقعاً پیش‌بینی قهرمان سخت است. هر تیمی که بیشتر تمرکز کند و نهایت استفاده را ببرد، می‌تواند قهرمان شود.
اسماعیلی: واقعاً فاصله تیم‌ها در بالای جدول کم است. به نظر من قهرمان در هفته آخر لیگ برتر تعیین می‌شود. الان واقعاً چیزی قابل پیش‌بینی نیست. شاید نیم‌فصل دوم معادلات صدر تغییر کند. از الان نمی‌شود راجع به قهرمانی صحبت کرد.

می‌دانید قبل از شما چه بازیکنان بزرگی در پست‌هایی که بازی می‌کنید، به میدان رفته‌اند؟
اسماعیلی: راستش ما جوان هستیم و بازی قدیمی‌ها را ندیده‌ایم ولی استقلال یک زمان در میانه میدان بازیکنانی داشت که فوق العاده بودند و هنوز بین مردم محبوب هستند. مهدی فنونی‌زاده، علیرضا منصوریان، امیر قلعه‌نویی، شاهرخ بیانی، محمود فکری، بهروز پرورش‌خواه و... بازیکنانی هستند که در میانه میدان سال‌ها برای استقلال افتخار‌آفرینی کرده‌اند و بازی در پست این بازیکنان برای خود من افتخار بسیار بزرگی است.
برزای: خب من هم در پستی هستم که بازیکنان بزرگی در آن بازی کرده‌اند. از آقای شاهین بیانی گرفته تا جواد زرینچه و آقای نامجومطلق. حتی آقای شاهرخ بیانی و آقای نعلچگر. به خدا گاهی یادم می‌افتد در پست این بزرگان بازی می‌کنم دست و پایم می‌لرزد.
اسماعیلی: من هم همین‌طور. بازیکنانی که من و بهنام اسم بردیم واقعاً بخشی از تاریخ این فوتبال هستند و هر کدام برای خودشان یک تیم بودند.

قطعاً هر دو شما هدف‌‌تان این است که در تیم ملی بازی کنید. فکر می‌کنید کی به این هدف می‌رسید؟
برزای: قطعاً همین‌طور است. به نظر من فرشید امسال حقش بود که دعوت شود ولی سرمربی تیم ملی چنین نظری نداشت. خود من هم اگر بتوانم روند اخیرم را حفظ کنم، شاید بتوانم به تیم ملی دعوت شوم.

کار با کی‌روش قطعاً باید جذاب باشد.
اسماعیلی: ایشان جوی در تیم ملی درست کرده که خوب است. کی‌روش به سن و سال بازیکنان اهمیت نمی‌دهد. هر کس خوب باشد به تیم ملی دعوت می‌شود، حتی اگر ۱۹ سال سن داشته باشد. من هم تمام تلاشم این است که هرچه زودتر به تیم ملی دعوت شوم.

هواداران استقلال به شما لقبی داده‌اند؟
برزای: (خنده) هواداران به من می‌گویم بهنام هازارد(آزار)! نمی‌دانم، به من می‌گویند سبک بازی‌ات شبیه اوست.
اسماعیلی: به من هم زیدان و اینیستا می‌گویند. خب این‌ها بازیکنان بزرگی هستند و واقعاً من در سطح‌شان نیستم. در واقع هواداران لطف دارند که این لقب‌ها را به ما می‌دهند.

بهنام تو رئالی هستی، فرشید تو هم بارسایی. عجب کری‌خوانی‌ای دارید.
برزای: آره خیلی کل‌کل داریم ولی رئال تیم کهکشانی نیست. در این هم شکی نیست. بارسا چند سال است تیم شده و طرفدارانش بارسا بارسا می‌کنند ولی به نظرم یکنواخت بازی می‌کند.
اسماعیلی: من اهل کری‌خوانی نیستم ولی رئال در سطحی پایین‌تر از بارسا بازی می‌کند. در اینکه بارسا بهتر است، شکی نیست.

سرمربی‌‌تان هم که رئالی است.
(خنده).
برزای: بله حتی برای ما فیلم‌ها آنالیز رئال را هم در رختکن پخش می‌کنند.

فرشید امسال به بهنام پاس گل ندادی.
بله. نشد متأسفانه.
برزای: چرا اتفاقاً دو تا پاس خیلی خوب داد که من گل نکردم.

حرف خاصی مانده که بخواهید بزنید؟
برزای: تشکر از همه کسانی که حمایت کردند. از خانواده‌ام که واقعاً پشت من بودند. از هواداران باید تشکر کنم که با قلب و جان‌شان حامی استقلال هستند. یک تشکر هم از پیشکسوت‌ها می‌کنیم که امسال واقعاً حمایت کردند.
اسماعیلی: من هم باید از تک‌تک مربیانم تشکر کنم. از کسانی که حمایت کردند تا به اینجا برسم. باید از همبازی‌هایم تشکر کنم. از این هواداران فوق العاده که لطف دارند. از ته قلبم می‌گویم ما به عشق این هواداران بازی می‌کنیم و آنها نباشند انگار فوتبال هیچ چیز ندارد.